FORGEN

Witam, mam problem:
znam datę urodzenia mojego pradziadka (odczytałem z grobu). Przeglądnąłem wszystkie księgi akt po akcie z różnych lat (przed i po tej dacie), z różnych wyznań i nie znalazłem jego aktu urodzenia. Nie znalazłem też aktu urodzenia jego siostry, matki i ojca.
Czy jest możliwe, żeby nie sporządzono takiego aktu, bo te osoby nie zostały ochrzczone w kościele rzymskokat. ze względu na panującą w tej rodzinie biedę?
Czy w tamtym czasie (XIX i przełom XIX/XX wieku) w ogóle płaciło się za posługi kościelne? Chodzi o lubelszczyznę.

dave000 pisze:Witam, mam problem:
znam datę urodzenia mojego pradziadka (odczytałem z grobu). Przeglądnąłem wszystkie księgi akt po akcie z różnych lat (przed i po tej dacie), z różnych wyznań i nie znalazłem jego aktu urodzenia. Nie znalazłem też aktu urodzenia jego siostry, matki i ojca.
Czy jest możliwe, żeby nie sporządzono takiego aktu, bo te osoby nie zostały ochrzczone w kościele rzymskokat. ze względu na panującą w tej rodzinie biedę?
Czy w tamtym czasie (XIX i przełom XIX/XX wieku) w ogóle płaciło się za posługi kościelne? Chodzi o lubelszczyznę.

Witaj,
datę masz z grobu, więc nie ma tu pewności, że jest ona prawidłowa.
Piszesz o przejrzeniu ksiąg metrykalnych. Skąd wiedziałeś, w której parafii szukać?

Na akcie jego małżeństwa z 1924r. pisało, że jest urodzony i zamieszkały we wsi Rozięcinie (w której szukałem tego feralnego aktu urodzenia).
Poza tym na grobie pisze, że był ur. w 1898r. i z aktu ślubu też wynika to samo (w 1924 miał 26 lat).

Podaj proszę dane tegoż pradziadka, a także jego rodziców

Piotr Czerniej
Ur. 10.01.1898 w Rozięcinie (parafia Wojsławice), woj. Lubelskie
Syn Michała Czernieja (zm. 10.10.1920 w Rozięcinie) i Anny Lipskiej
(zm. 11.10.1920 w Rozięcinie )
To wszystko co wiem na ich temat.

Faktycznie sprawa wygląda dość dziwnie...
Przejrzałem dokumenty, tj. akt ślubu pradziadków, metryki zgonów prapradziadków i śluby sióstr pradziadka. Wszystko działo się w obrębie tej samej parafii i wszyscy powinni także na świat przyjść na jej terenie, lecz metryk brak.

Spróbuj może z księgami innego wyznania (na początek greckokatolickie)

Po roku 1875 nie ma już obrządku (wyznanie - to inna religia) greckokatolickiego w zaborze rosyjskim. Dlatego trzeba by zajrzeć do ksiąg prawosławnych, a tam tych metryk możesz nie znaleźć, gdyż unici bronili się przed prawosławiem.
Warto sprawdzić od roku 1905 w parafii katolickiej. Po ukazie o wolności religijnej, w ciągu kilku lat rejestrowano akty odnoszące się do zdarzeń z lat 1875-1905 (dla osób żyjących, zmarłych odnotowywano bardzo rzadko)

Przeszukaj jednak jeszcze sąsiednie parafie.

Mam podobny przypadek.
Mam akt ślubu mego dziadka z 1900roku z Ewą Zdunek lat 25 ur.w Podhorce par.Gródek distr.Tomaszów Lubelski (Russia)
Mimo tych dokładnych danych nie można znaleźć aktu urodzenia.Bez niego nie byłoby ślubu.
Też trudno to wytłumaczyć.Jej bracia urodzili się w parafii Brzesko.Przypuszczam,że urodziła się w trakcie podróży.Ostatecznie mieszkała w Boryniczach w parafii Brzozdowce,tam też żyli jej bracia ze swymi rodzinami i moi krewni.
Szukam i szukam.Mam nadzieję ,że w wyniku indeksacji ktoś natrafi na jej akt urodzenia.
Indeksując różne miejscowości spotykałem zapis np.urodzona na dworcu kolejowym.i w tej miejscowości jest zapisana.
Nie traćmy nadziei.

Ostatnio poszukując danych powinowatego trafiłem tak, że ślub bierze w 1906 w Malowej Górze, a w 1907 matka zgłasza jego urodzenie w roku 1882 (ojciec już nie żyje) w parafii w Terespolu. Jak im udało się zawrzeć małżeństwo bez aktu urodzenia z innej parafii? Nie wiem.

PS. A przy okazji (a właściwie wracając do głównego wątku), to w metrykach z parafii Wojsławice odnotowano, że w dniu 10.01.1898 urodził się syn Anny z Lipskich. Tyle, że to inna Anna, dziecko urodziło się w Majdanie Nowym.

A Anna Lipska gdzie się urodziła? Znam przypadki gdy dziecko było wiezione celem ochrzczenia do parafii matki.
Pozdrawiam, Marek

Z aktu zgonu wynika, że właśnie w tym Majdanie Nowym. Pewnie taka rodowa siedziba tychże Lipskich.

klw pisze: PS. A przy okazji (a właściwie wracając do głównego wątku), to w metrykach z parafii Wojsławice odnotowano, że w dniu 10.01.1898 urodził się syn Anny z Lipskich. Tyle, że to inna Anna, dziecko urodziło się w Majdanie Nowym.

Na krótko po powstaniu tego tematu, sprawdziłem ten sam trop i faktycznie jest tam Anna z Lipskich jako matka, ale na pewno nie dziecka urodzonego 10 stycznia

To co ja mam teraz zrobić? Nie ukrywam, że zależy mi na nim, bo będę miał punkt zaczepienia jeśli chodzi o ten ród...
Macie jakieś konkretne sugestie ( oprócz tej, żeby sprawdzić od 1905 w parafii katolickiej)?

Dawid, przejrzałem tę parafię po 1905 roku i też nic nie widać. W aktach zgonów rodziców Piotra masz podane informacje o ich rodzicach. Jeśli jeszcze ich metryk nie masz, to warto szukać. Sprawdź też jakie parafie unickie były w pobliżu i warto je także przeszukać. Nazwisko Czernij pojawia się zarówno w parafiach rzymsko-katolickich, jak i grecko-katolickich. Zapewne pojawi się także w parafiach prawosławnych. Trzeba szukać - krewnych, ich rodzeństwo itp. i obudowywać "dziurę" w drzewie informacjami z metryk rodziny. Na pewno to jeszcze się przyda.

Marcin - napisałeś, że na pewno "nie dziecka urodzonego 10 stycznia". Błędnie. Właśnie dokładnie to dziecko, któremu dano imię Paweł, urodziło się 10-01-1898.