Rz-kat księgi parafialne w arch. w Łucku i w Żytomierzu

[Ynicz]

Nie wiem , czy wierzyć Archiwum w Łucku. We wrześniu pisali mi , że stan fizyczny księgi metrykalnej nie pozwala na zrobienie kserokopii/skanu aktu urodzenia mojej babci. Dziś otrzymuję maila od AMBASADY (!), a w nim, że aktu urodzenia nie ma !!!



I komu tu wierzyć?

[wolhynien]

Marcinie,

zrobiłabym na Twoim miejscu tak: wydruk elektronicznej odpowiedzi z archiwum plus wydruk maila z ambasady plus pismo przewodnie z prośbą o wyjaśnienie zaistniałej sytuacji. Ten komplet wysłać pocztą tradycyjną do Łucka do rąk dyrektora Gyki.

Archiwa ukraińskie w zdecydowanej większości wszelkie swoje odpowiedzi zagraniczne przesyłają drogą dyplomatyczną. To dobrze, że ambasada zawiadamia mailowo o odpowiedziach negatywnych. W przeciwnym wypadku mógłbyś się zapoznać z treścią pisma dopiero po uiszczeniu odpowiednich opłat.

A tak ogólnie - tak niestety kontakty z tym archiwum wyglądają ...

Pozdrawiam

Sonia

[jakaela]

Witam.
Ponawiam prośbę, bo chyba przeszła nie zauważona na końcu poprzedniej strony, a może jednak ktoś wie.
Czy w Żytomierzu są też księgi z parafii prawosławnych? Chodzi o miejscowość Sudyłków koło Szepietówki, nie wiem, jaka to parafia. Prawdopodobnie katolicka była w Zasławiu, więc wcześniejsze ksiegi są w Żytomierzu. Czy prawosławne podobnie? I czy w obu przypadkach późniejszych ksiąg (lata 1875-1885) należy szukać w Kijowie?

[Witalij Olszewski]

Witam.
Ponawiam prośbę, bo chyba przeszła nie zauważona na końcu poprzedniej strony, a może jednak ktoś wie.
Czy w Żytomierzu są też księgi z parafii prawosławnych? Chodzi o miejscowość Sudyłków koło Szepietówki, nie wiem, jaka to parafia. Prawdopodobnie katolicka była w Zasławiu, więc wcześniejsze ksiegi są w Żytomierzu. Czy prawosławne podobnie? I czy w obu przypadkach późniejszych ksiąg (lata 1875-1885) należy szukać w Kijowie?

Sa w Zytomierskim Archiwu:
Sudylkow, cerkiew prawoslawna S. Dymytra
Chrztu, szlubu, zgonu
1796 – 1802 (1/74/41, 42, 43, 44, 45,
47, 48); 1804 – 1807 (1/74/49, 52, 57, 46); 1810 – 1812 (1/74/
59, 62, 64); 1816 – 1821 (1/74/65, 67, 68, 69, 70, 71); 1822 (1/
85/1); 1824 – 1825 (1/74/75, 76); 1827 – 1829 (1/74/77, 78,
79); 1831 – 1835 (1/74/80, 81, 82, 83, 84); 1836 – 1839 (1/74/
85, 86, 87, 90-a); 1841 (1/74/93); 1843 – 1845 (1/74/98, 99,
103); 1846 – 1852 (1/74/104 – a, 106, 108, 110, 112, 114, 117);
1854 (1/74/121); 1856 – 1862 (1/74/130, 134, 135, 140, 143,
144, 147); 1865 – 1869 (1/74/151, 156, 159, 163, 164); 1871 (1/
86/27); 1873 (1/85/12); 1874 (1/86/42); 1875 – 1880 (1/85/
14, 22, 27, 32, 41, 46)
Cerkiewni ekzemplarzy ksiag: 1757 – 1795 (crztu, szlubu) (1/74/37)
Sudylkow, cerkiew prawoslawna Sw. Troicy
w. Krasnosiolka, h. Nowienkie
Chrztu, szlubu, zgonu
1796 – 1802 (1/74/41, 42, 43, 44, 45,
47, 48); 1804 – 1807 (1/74/49, 52, 57, 46); 1810 – 1812 (1/74/
59, 62, 64); 1816 – 1821 (1/74/65, 67, 68, 69, 70, 71); 1822 (1/
85/1); 1824 – 1825 (1/74/75, 76); 1827 – 1829 (1/74/77, 78,
79); 1831 – 1835 (1/74/80, 81, 82, 83, 84); 1836 – 1839 (1/74/
85, 86, 87, 90 – a); 1841 (1/74/93); 1843 – 1845 (1/74/98, 99,
103); 1846 – 1852 (1/74/104 – a, 106, 108, 110, 112, 114, 117);
1854 (1/74/121); 1856 – 1862 (1/74/130, 134, 135, 140, 143,
144, 147); 1865 – 1869 (1/74/151, 156, 159, 163, 164); 1871 –
1872 (1/86/27, 31); 1873 (1/85/12); 1874 (1/86/42)
Dla poszukiwan genealogicznych w tamtych terenach bardzo polecam zwrocenia do genealoga amatora Wlodzimierza Fedorowa, ktorzy ma dostep w Archiwum Zytomierski i Kijowski. Jego strona w internecie http://mojrod.ucoz.ru/
Pozdrawiam, Witalij Olszewski

[jakaela]

Dzięki, spróbuję tam zajrzeć, ale ja powoli czytam cyrylicą i ie wiadomo, ile zdążę znaleźć. A na polecaną stronę chętnie zajrzę.

[ofski]

Witam
Proszę o wskazówki jak skutecznie i w miarę sprawnie zabrać się za wyszukanie i zdobycie zdjęć metryk urodzeń z lat około 1912 (miejscowości w rejonie Dowbysza i Szeremetow) oraz metryki ślubu (możliwe że Dowbysz gdyż tam urodziło się pierwsze dziecko) z około 1936 roku, osób/rodziców które zamieszkiwały okoliczne wsie (Baranowka, Iwanowka) w rejonie Dowbysza i w samym Dowbyszu (chyba obwód Żytomierz)
Potrzebuję te metryki zdobyć dla potwierdzenia narodowości polskiej osoby, która stara się aktualnie o osiedlenie się na stałe w Polsce. Metryki dotyczą rodziców tej osoby, a jeszcze lepiej byłoby mieć metryki dziadków i w nich zapis o polskim pochodzeniu.
Wiem że jest to droga przez mękę, ale potrzebuję ją przebrnąć, więc może ktoś z Państwa ma jakiś pomysł jak ominąć kwerendę w żytomierskim lub kijowskim Archiwum i zdobyć akta.
W roku 2008 wyrobione były dokumenty ( tzw. "dowidka" oraz świadectwo urodzenia)
"Dowidka" potwierdzała dane ze świadectwa urodzenia i w tym dokumencie są adnotacje że rodzice byli Polakami, ale już w owym świadectwie na podstawie którego urzędnik w Rejestracji Aktów Stanu Cywilnego w miejscowości Baranowka obwodu żytomierskiego spisywał wszystkie potrzebne dane takich zapisów o polskim pochodzeniu rodziców niestety nie ma (dziwna rozbieżność)
A może w aktach metrykalnych urodzenia lub ślubu z wymienionych lat i terenu nie ma informacji o narodowości tylko skąd wziął się taki zapis w dokumencie "dowidka" ???

[julia]

Soniu,
Masz już doświadczenie z Archiwum w Łucku, jak widać.
Sugerujesz, by korespondencję kierować pocztą tradycyjną do "rąk dyrektora Gyki".
Czy możesz uszczegółowić zaadresowanie takiej korespondencji? .
julia

[wolhynien]

Julio,

z tym konkretnym archiwum doświadczenia bezpośredniego nie mam specjalnego. Generalnie należy ono do tych – niestety – dosyć niechętnych genealogom archiwów zachodnioukraińskich (w porównaniu np. z archiwum rówieńskim).

Typowe wzory zapytań archiwalnych rosyjskich czy ukraińskich zawierają dwie rzeczy odmienne od polskich praktyki: z jednej strony to adresowanie do rąk dyrektora archiwum, z drugiej wstawkę o gwarancji wniesienia opłaty za pracę archiwisty. Poniżej kilka przykładów takich zapytań w języku rosyjskim i ukraińskim (trochę się formatowanie rozjechało ):

1)

Директору (ФИО, адрес архива)
от ... (ФИО, адрес, тел.)

Прошу произвести поиск по истории семьи (родословная) на платной основе о моих предках (таких-то) с использованием метрических книг церкви … волости … уезда за (период).
Имеющиеся сведения: (ФИО, даты, пишите все что Вам известно).
Просьба указать полные данные: ФИО; даты рождения, крещения, венчания; даты и причины смерти; ФИО родителей, восприемников, поручителей.

Оплату гарантирую.

Дата
Подпись

2)

Директору Государственного
архива ________ области
ФИО (заявителя)________
Почтовый адрес (заявителя) ___________

Заявление

Прошу выдать мне архивную справку о рождении моего _____ ФИО_______.
Родился в селе ________, _____ района,_____ области в ________ году. Вероисповедание православное.
Справка необходима для семейного архива.

Подпись Дата

3) (ze strony Archiwum w Żytomierzu)

Директору Державного архіву Житомирської області
Синицькому С.М.

Від _________________
адреса ______________
тел. _______________


ЗАЯВА

Прошу видати архівну довідку про народження (вступ у шлюб, смерть) мене, моєї матері, батька……. (вказати родинні стосунки)___________________(прізвище, ім’я, по батькові)
Реєстрація проведена в _____________ в ___________ році.
Батьки: Батько
Мати
Додаткові відомості __________________
Довідка необхідна для ____________________

«_____»_________ 20______р.
(підпис)

4) (ze strony Archiwum w Łucku)

Директору Державного архіву
Волинської області
Гиці В.М.
від _________________
адреса ______________
тел. ________________

ЗАЯВА

Прошу видати архівну довідку про одруження моїх батьків (діда, баби) _________________________________
(вказати родинні стосунки, прізвище, ім’я, по батькові, для жінки –дівоче прізвище)
Реєстрація проведена в _________________ (місце проведення реєстрації) в ________ році.
Додаткові відомості ________________
Довідка необхідна для _______________

″___″_________ 20___ р. _______________ (підпис)

Tu jeszcze kilka szablonów, tym razem ze zwykłym adresowaniem do archiwum:
http://roman-dushkin.narod.ru/genealogy_templates.html

Niestety nawet najbardziej zgodne z zasadami sformułowanie pisma nie daje gwarancji, że łuckie archiwum odpowie i przeprowadzi kwerendę.

Pozdrawiam

Sonia

[wolhynien]

Krzysztofie,

bez takiej czy innej kwerendy dokumentów uzyskać się raczej nie da. Proponuję zwrócić się tu:

http://ptnz.org.ua/

Na obecnej stronie internetowej Towarzystwa nie ma informacji o prowadzeniu poszukiwań archiwalnych, takowa była na jej wcześniejszych wersjach. Wśród członków Towarzystwa można znaleźć bardzo znane i uznane nazwiska, jak choćby panów Rusłana Kondratiuka, Mikołaja Kostrycy, Georgija Mokryckiego czy Aleksandra Burawskiego. Tyle że poszukiwania dla prywatnych genealogów, o ile jeszcze są oferowane, stanowią dodatek do działalności statutowej, czyli kwestię uznaniową.

Ewentualnie może jeszcze tu zapytać?

http://zozpu.zhitomir.net/

W metrykach nie umieszczano adnotacji odnośnie narodowości. Inna sprawa, że na Wołyniu na narodowość wskazywało wyznanie – jak katolik to Polak, jak prawosławny to Ukrainiec. Być może довідка czyli zaświadczenie wystawione przez archiwum bazowała na tym założeniu i stąd ta adnotacja o narodowości. Jest jednak pewien typ dokumentów, w których rubryka narodowość pojawiała się zawsze – dokumenty związane z represjami stalinowskimi. Czy ta rodzina nie była represjonowana? A w czasie II wojny światowej? Np. wywózka na roboty przymusowe?

Pozdrawiam

Sonia

[ofski]

Dzięki za podpowiedzi.
Rodzina nie była represjonowana.

W uzupełnieniu podam że różnica w zapisie w dwóch dokumentach czyli w świadectwie urodzenia i tzw. "dowidce" spowodowana była chyba tym że osoba która starała się (dla potwierdzenia swej polskiej narodowości) w miejscowym urzędzie/archiwum o swoje świadectwo urodzenia (data ur.1938r.) otrzymała takowe świadectwo, ale w treści dokumentu nie było ani jednego słowa aby ta osoba a tym samym jej rodzice byli Polakami.
Natomiast kilka lat później jej siostra (data ur.1944r.) zupełnie z innego powodu starała się o taki sam dokument poświadczający urodzenie z tego samego urzędu/archiwum i tutaj wystąpiła rzecz dziwna gdyż ta siostra w owym dokumencie tzw."dowidce" który otrzymała miała już adnotacje że rodzice byli Polakami.
Przypomnę że obie "dowidki" wystawiane były osobno w różnym czasie jako poświadczenia treści świadectw urodzenia obu sióstr (sióstr z tych samych rodziców).
Wówczas ta pierwsza z sióstr ponownie odwiedziła urząd/archiwum przedstawiając dwa różniące się zapisem o narodowości rodziców dokumenty (dowidki). Urzędnicy sprawdzili porównali i wystawili jej "dowidkę" już z taką samą adnotacją o polskich korzeniach jak w dokumencie (dowidce) jej siostry.
I teraz ma świadectwo urodzenia i odpis z tego świadectwa gdzie nie ma na obu tych dokumentach ani słowa o narodowości rodziców oraz ma "dowidke" czyli poświadczenie zapisu ze świadectwa urodzenia w której to (dowidce) adnotacja o narodowości (po wyjaśnieniach które opisałem wyżej) już się znajduje.

Możliwe że w okresie tych kilku lat między 1938 a 1944 rokiem doszło do pewnych zmian w tworzeniu i zapisywaniu danych w dokumentach/świadectwach, albo istnieje coś czego właśnie ja szukam czyli jakieś urzędowe papiery na podstawie których ci urzędnicy uzupełniają zapisy w "dowidkach" z oryginalnych świadectw poświadczając tym samym czy ktoś był Polakiem lub np. Ukraińcem.
Albo jest tak jak piszesz że na Wołyniu w tamtym czasie katolik to Polak, a prawosławny to Ukrainiec.

Oczywiście napiszę maila do Związku i Towarzystwa których namiary podałaś w linkach, aby zapytać o możliwość i drogę postępowania w tej sprawie i wtedy jeśli będą przesłanki że można takie informacje poświadczone w dokumencie zdobyć, to na pewniaka pojedziemy i załatwimy.

Jeszcze raz dziękuje.

[ofski]

Witam serdecznie
Szukam informacji do jakich parafii należały w latach 1910-1936 wymienione miejscowości:

Baranówka
Iwanówka
Szeremetow
Marchlewsk (Dowbysz)

Ponieważ w okolicach między Żytomierzem i Nowogrodem-Wołyńskim zlokalizowałem kilka miejscowości Baranówka nr.1 / nr.2, Iwanówka nr.1 / nr.2 oraz Dowbysz nr.1 i 2 co potwierdza "Słownik Geograficzny Królestwa Polskiego" i nie wiem na 100% które z nich wiążą się z losami osób których akta metrykalne zamierzam szukać, proszę więc o małą pomoc.
Możliwe że będę szukał aktów urodzeń (z około 1912r. Szeremetow i Iwanowka) i aktu ślubu (z przed 1936r. Marchlewsk) rodziców i dziadków aby potwierdzić z ich treści, że wymienieni byli Polakami. Mam nadzieję że takie informacje będą w tych aktach. Prawdopodobnie będę musiał też uzyskać z terytorialnie odpowiednich USC oraz Archiwum (pewnie z Baranowki i Żytomierza) oficjalne urzędowe "dowidki" tych aktów metrykalnych.
To co udało mi się już "ustalić" i co wyczytałem w internecie np. spis parafii :
Baranówka prawdopodobnie podlegała pod parafię - Baranówka, lub Połonne, lub Uszomierz, lub Krajewszczyzna
Iwanówka prawdopodobnie podlegała pod parafię - Nowogród -Wołyński (Zwiahel)
Iwanówka (inaczej zwana kiedyś Joanówka) może podlegała pod parafię - Zozów tylko nie wiem czy dobrze połączyłem tą Iwanowkę z parafia Zozów
Marchlewsk i Szeremetow prawdopodobnie podlegały pod parafię - Puliny
Uzupełniam gdyż dzisiaj się dowiedziałem że poszukiwana Iwanowka to mała wioska obok wioski Makowiska, w okolicach Marchlewska, pomiędzy miejscowościami Osiczna i Szeremetow

Proszę o pomoc w prawidłowym ustaleniu parafii dla miejscowości Baranówka, Iwanówka, Marchlewsk i Szeremetow w podanym okresie 1910-1936 - rodzina mieszkała i gospodarowała w okolicznych wsiach w rejonie obecnego miasta Dowbysz.
Czy ktoś z Państwa się orientuje czy istnieje możliwość zdobycia aktów z wymienionych lat tj. rok +/- 1912 oraz +/- 1936 przez np.urzędy stanu cywilnego w gminach bez konieczności wyszukiwania tych aktów w miejscowych archiwach ?

p.s. te same pytania zamieściłem na genealodzy.pl
p.s.2 Soniu pisałem do Związku i Towarzystwa w Żytomierzu.
Związek pokierował mnie bezpośrednio do Archiwum, natomiast Towarzystwo podobnie dodatkowo z możliwością ewentualnej odpłatnej (zwrot kosztów prowadzenia biura) pomocy z ich strony. Teraz czekamy na zwrot akcji ze strony polskiego Urzędu.

[EwaH]

Zajrzyj tu
http://www.szlachta.com.pl/?page=62
http://www.wolyn.ovh.org/

[ofski]

Byłem na wielu stronach, także i tych dwóch
Sporo się dowiedziałem, nie wykluczone że ja będę mógł komuś pomóc.
Najważniejsza sprawa załatwiona inne częściowo.
Wszystkim serdecznie dziękuję.

[julia]

Proszę o informację.
Szukam nazwiska Nierodkiewicz, parafia Dąbrowica i Sarny.
julia

[sonia]

stefan wereszczynski zm.w Zalawiszczach gm antonowka pow.sarny miedzy 1910-1915.pochowany we wlodzimiercu.

czy cos wiadomo.

wanda