Utknąłem z poszukiwaniami - gdzie teraz szukać?

[Arek]

Wrzuciłem już taki temat na sąsiednie forum, ale może zagląda tu ktoś, kto nie zagląda tam i akurat mi pomoże :)

Doszedłem z poszukiwaniem przodków (po nazwisku) do swojego 4xpra dziadka Szymona Dziubińskiego, ur ok 1806 (nie mam żadnego bezpośrednio jego dotyczącego aktu - pojawia się w akcie urodzin mojego 3xpra dziadka oraz jako zgłaszający śmierć swojej matki, mojej 5xpra babci).
Akta dotyczące jego dzieci (i pośrednio jego) i jego matki znalazłem w parafii Książ Wielki. Występuje tam ładnych kilka aktów dot. Dziubińskich i Bielińskich (nazwisko panieńskie Julianny Dziubińskiej, żony Szymona, mojej 4xpra babci).
Ale jakoś nie mogę dociec, skąd Dziubińscy do Książa przybyli i gdzie szukać akt dalej. Poszukiwania utknęły mi 3 lata temu i dopiero teraz będę próbował ruszyć to dalej (3 lata bez postępów wynikły głównie z powodu braku czasu, ale i częściowo ze względu na brak pomysłów, gdzie szukać).

Pod spodem zestawienie wszystkiego, co wiem o najdawniejszych Dziubińskich i Bielińskich z Książa. Może ktoś mi coś podpowie? Może nie zauważam czegoś istotnego?


1. W 1814r urodził się w Częstoszowicach (par. Książ Wielki) Grzegorz Dziubiński. Rodzicami byli 38 letni Józef Dziubiński, zagrodnik w Częstoszowicach oraz Katarzyna z Jakubowskich, lat 25. Żadne inne osoby z tej linii rodziny, w dostępnych aktach z Książa nie widnieją. Pokrewieństwo z "moją" linią - nieznane.

2. 24.04.1834r umiera w Książu Wlk (w domu pod nr 105) moja 5xprababcia, 64 letnia wdowa jałmużnica Maryanna Dziubińska z domu Suma. Córka Andrzeja i Katarzyny (kmieci zmarłych w Konaszówce).
Informacje z aktu zgou nr 48/1834
Aktu jej zaślubin ani akt zgonu/urodzin jej męża, mojego 5x pradziadka, w dostępnym materiale z Ks. Wlk. nie znalazłem.
Zgon zgłosił syn Maryanny, mój 4x pradziadek, 27-mio letni owczarz Szymon Dziubiński.

3. 30.12.1834 umiera też 40to letnia Barbara Dziubińska, z domu Szczepańczyk, żona Mateusza. Rodzicami byli Wojciech Szczepańczyk oraz Marianna Michta (oboje zmarli w Cisicy Woli). Aktu ślubu Barbary brak.
Zgon zgłosił syn Barbary, Stanisław (zamieszkały w Wolicy, lat 22).
Fakt i stopień pokrewieństwa z "moją" linią Dziubińskich - nieznany.

4. 03.01.1835r umiera w Ks. Wlk. 70 letni Mateusz Dziubiński (Dziobiński), wdowiec "profesyi tkackiej" po Barbarze z d. Szczepańczyk. Rodzice nieznani, zgłoszenie przyjęto także od bliżej nieznanych osób.

5. W 12.02.1836r urodził się na Folwarku Opacz (par. Ks. Wlk.) Józef Dziubiński, mój 3xpra dziadek. Rodzicami byli owczarz Szymon Dziubiński (30l) oraz Julianna z Bielińskich (20l), ojcem chrzestnym Bartłomiej Bieliński (owczarz z Moczydła, 45l).

6. W 01.12.1848r umiera w Ks Wlk Bartłomiej Bieliński (owczarz, żonaty), urodzony ok 1789r w Chrobrzu, w dniu śmierci zamieszkały na folwarku Opacz.
Zostawił po sobie owdowiałą żonę Mariannę z Barańskich.

Zleciłem Archiwum Państwowemu w Kielcach o. Pińczów przeszukanie dostępnych zasobów pod kątem znalezienia w Chrobrzu aktu urodzenia Julianny Bielińskiej (w przedziale 1814~1818) oraz aktu małżeństwa Julianny Bielinskiej i Szymona Dziubinskiego (w przedziale 1830~1836). Niestety, poszukiwania zakończyły się fiaskiem.
Zamówię u mormonów mikrofilmy z Chrobrza i sprawdzę go dokładniej pod kątem "występowania" Bielińskich - ale nie wiem, kiedy mikrofilmy przyjdą, a akta sprzed 1811r dostępne są i tak tylko w formie rejestrów. No ale może coś się trafi.

7. 23.01.1858r umiera w Rzędowicach (par. Ks. Wlk.) 24 letnia Wiktorya BielAńska, urodzona w (nie-mogę-rozczytać), córka Jana Majewskiego i zmarłej Agnieszki z Nowakowskich.
Zostawiła po sobie owdowiałego męża Kazimierza.

Wnioski:

1. W parafii Książ Wlk (samo miasto, potem folwark Opacz i okolice) mieszkały przynajmniej trzy rodziny Dziubińskich:
a) Józef (ok. 1776) i Katarzyna (ok. 1789), rodzice Grzegorza (1814)
b) Szymon (ok. 1806~1807) i Julianna (ok. 1816), moi 4x pradziadkowie
c) Mateusz (ok. 1765) i Barbara (ok. 1794), rodzice Stanisława (ok. 1812)

Nie wiadomo, skąd Dziubińscy przybyli do Książa. W Książu brak jakichkolwiek aktów urodzin Dziubińskich przed 1814 rokiem.
Razem z Dziubińskimi przybył do Książa Bartłomiej Bieliński (rodzina Julianny?). I Szymon i Bartłomiej byli owczarzami, owczarzem został też później syn Szymona, Józef. Oznacza to chyba niestety, że mogli Dziubińscy przybyć do Książa skądkolwiek :(
I jeszcze jedno - Matka Szymona umiera +- w tym samym czasie, w którym powinny mieć miejsce zaślubiny Szymona i Julianny. Aktu zawarcia małżeństwa jednak w Książu brak.

Mam też wpisane w swojej bazie, że 09.06.1802r zmarł w Konaszówce w wieku 90 (!) lat Andrzej Suma - ale nie mogę znaleźć odpowiedniego wpisu w księdze zgonów (a i w Genetece go brak, a Książ jest już zindeksowany). Nie wiem, prawdę mówiąc, skąd wziąłem tę datę :(

Gdzie szukać dalej (oprócz Chrobrza, który jest już w kolejce do przeszukania)?

[Arek]

Sprawdziłem "Wykaz rzemieślników, handlarzy i zarobkujących w Książu Wielkim z lat 1834-1847'. Nie figurują w nim żadni Dziubińscy ani Bielińscy. Pod numerem 105 figuruje już niejaki Ignacy Żelaskiewicz.
Czyli zmarły w 1835r Mateusz Dziubiński (profesyi tkackiej) na spis się nie załapał, a rodzina Szymona zapewne przeniosła się już do podksiąskiego Folwarku Opacz.
Następny strzał to będzie zapewne sprawdzanie (chałupa po chałupie) spisu ludności woj. krakowskiego z lat 1790-92, jak tylko wymyślę, jak się do niego dobrać. Odległość czasowa jest już niestety spora, a cały zespół to 4.5mb :o

Jest jeszcze jeden ślad - zarówno Książ Wielki, jak i Chroberz, wchodziły w skład Ordynacji Pińczowskiej. W XVIII/XIXw należała ona do Wielopolskich i w AP Kielce jest (podobno) sporo dokumentów (w tym np Inwentarz Klucza Pińczowskiego - spis wszystkich pracowników; także inne spisy i inwentarze) sporo dokumentów dotyczących Wielopolskich.
Niestety,Archiwum się przeprowadza i do końca wakacji nie przeprowadza żadnych kwerend, niczego nie sprawdza itp. Materiały te nie znajdują się też w żadnej bazie - można natomiast przyjechać i zobaczyć na miejscu, co tam jest i sobie poprzeglądać.
Może ktoś będzie w AP Kielce i mógłby zerknąć chociaż na to, co tam jest? ;)

[Łucja]

Daj chociaż linka do wątku na sąsiednim forum, pamiętam, że były tam bardzo ciekawe podpowiedzi o których tutaj nic nie mówisz. Większość, chyba wszyscy "stali bywalcy" bywają na obu forach.

Łucja

[piotrowski79]

W Nowym Korczynie urodziło się dwoje Dziubińskich


1716 Elżbieta Dziubińska Stanisław Dziubiński Regina
1716 Stanisław Dziubiński Antoni Dziubiński Maryna

nazwisko Bieliński nie występuje w Nowym Korczynie

[Arek]

Daj chociaż linka do wątku na sąsiednim forum, pamiętam, że były tam bardzo ciekawe podpowiedzi o których tutaj nic nie mówisz.

Oto i link:
http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-11825.phtml


Temat na tym forum założyłem ciut później i wydaje mi się, że większość informacji uzyskanych "u sąsiadów" jednak tu zawarłem ;)

Większość, chyba wszyscy "stali bywalcy" bywają na obu forach.

Miałem tego świadomość - i dlatego na początku założyłem tylko jeden temat. Ale na trop może przecież nakierować ktoś, kto może akurat zagląda przede wszystkim na jedno z for (a na drugie np od święta).

[Arek]

Proszę o pomoc przy roczytywaniu aktu. Nie mogę odcyfrować miejsca urodzenia Julianny ani miejsca zamieszkania Macieja. Do fotki jest tylko link - za duża, żeby tu wkleić:

http://img12.imageshack.us/img12/5208/2rho.png

Przy okazji - miejsce urodzenia Szymona to chyba Kozłówka - czy Kozłówka była wtedy częścią parafii Wielkoksiąskiej?


Swoją drogą - to dość dziwny akt. Moi przodkowie to Szymon Dziubiński urodzony ok 1806 i Julianna Dziubińska z domu Bielińska urodzona ok 1815r.
W tym akcie jest Szymon Dziuba ur. ok 1806 i Julianna Biela ur. ok 1815. Wygląda na to, że to są moi poszukiwani przodkowie, a "ski" w nazwisku pojawiło się po raz pierwszy chwilę później właśnie u nich.
Ale nie wszystko pasuje - Szymon Dziubiński pochował matkę Maryannę z d. Suma w kwietniu 1834, w Książu Wielkim, gdzie mieszkali. Szymon Dziuba z kolei poślubił Juliannę 3 miesiące później (co z żałobą?) w Książu Małym (Moczydło) i figuruje jako syn Katarzyny ze Smaczków (?), a nie Maryanny z Sumów.
Dodatkowo - jeśli Dziuba to Dziubiński, to czemu w kwietniu i on i jego matka w Książu Wielkim podają się jako Dziubińscy, a 3 miesiące później Szymon znowu traci "ski" i jest już "tylko" Dziubą?
W listopadzie tego samego roku rodzi im się syn Andrzej - on też, wraz z rodzicami, określany jest jako Dziuba, z kolei w lutym 1836 rodzi się Józef Dziubiński, znowu ze "ski", znowu w Książu Wielkim (a nie Małym).
Wydaje mi się niemal pewne, że Dziuba i Biela to moi Dziubińscy i Bielińscy, ale zbyt dużo rzeczy nie pasuje, żeby nie rodziło to wątpliwości (?).

[gabi]

...... w Moczydle (Moczydło) zamieszkalym urodzonym w Kozlowce (Kozłówka)......
...... w Swiecicach (Święcice) zrodzona.......

Grazyna

[Arek]

Święcice...! Dziękuję, jakoś na to nie wpadłem.
Kozłówkę rozszyfrowałem sam, a męczę się jeszcze z miejscem zamieszkania Macieja (świadek/brat). Będę wdzięczny za pomoc i tutaj

[gabi]

..... i Macieja Dziuba owczarza w Łowini (Łowinia) zamieszkalego ....

Grazyna